MSF al día

00:00:04:10 - 00:00:06:23
Todos hemos seguido en directo
estas últimas semanas

00:00:06:23 - 00:00:10:04
con el corazón encogido,
las consecuencias de la DANA en España.

00:00:10:23 - 00:00:14:21
Y como tantas otras veces en el pasado,
se nos volvió a plantear el dilema de

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si debíamos unirnos o no a la respuesta
a la emergencia.

00:00:18:16 - 00:00:22:21
Intervenir en España siempre ha sido,
y es, motivo de debate interno,

00:00:23:04 - 00:00:24:00
ya que nuestro país

00:00:24:00 - 00:00:27:15
posee los recursos necesarios
para gestionar una emergencia de este tipo

00:00:27:20 - 00:00:29:01
y de otros.

00:00:29:01 - 00:00:32:01
Sin embargo, en unas cuantas ocasiones
a lo largo de los años

00:00:32:03 - 00:00:34:16
nos hemos puesto a disposición
de los mecanismos estatales

00:00:34:16 - 00:00:37:05
para poder brindar nuestra experiencia
y conocimientos

00:00:37:05 - 00:00:38:13
y llegar a grupos de población

00:00:38:13 - 00:00:41:21
que, por un motivo u otro,
se han visto excluidos de asistencia.

00:00:42:14 - 00:00:45:18
La intervención de MSF en Valencia
no es la primera en España

00:00:46:00 - 00:00:48:02
y seguramente no será la última.

00:00:51:15 - 00:00:55:11
Hoy hablaremos sobre los dilemas
de trabajar en nuestra home society.

00:00:55:11 - 00:00:58:11
El ejemplo de las intervenciones de MSF
en España.

00:01:01:17 - 00:01:04:17
Soy Nuria Espinoza
y estamos en noviembre de 2024.

00:01:05:00 - 00:01:07:04
Os damos la bienvenida a MSF al día,

00:01:07:04 - 00:01:10:11
un podcast del equipo asociativo de MSF
España/OCBA.

00:01:14:12 - 00:01:16:08
Una nota antes de empezar.

00:01:16:08 - 00:01:19:09
En MSF denominamos
home society a la sociedad,

00:01:19:09 - 00:01:23:13
el país, en el que está integrada
una sección, en este caso MSF España.

00:01:24:21 - 00:01:28:07
Para hablar sobre este tema
contamos hoy con dos invitados de lujo

00:01:28:14 - 00:01:32:10
históricos de MSF España y que todos
y todas seguro que ya conocéis:

00:01:33:00 - 00:01:38:19
Aitor Zabalgogeazkoa, actual adjunto
interino a la Dirección General de MSF-E/OCBA,

00:01:38:19 - 00:01:41:12
y Raquel González,
coordinadora de MSF España.

00:01:42:09 - 00:01:44:05
Bienvenidos.

00:01:44:05 - 00:01:45:21
Hola, hola.

00:01:45:21 - 00:01:48:24
Antes de introducirnos
en todo lo que es el dilema interno en si

00:01:49:07 - 00:01:52:04
y si intervenir o no en nuestra home society,

00:01:52:04 - 00:01:55:05
¿nos podríais contar
sobre las intervenciones de MSF en España?

00:01:56:03 - 00:01:58:14
Hola. Bueno, buenos días.

00:01:59:14 - 00:02:05:21
Hemos hecho intervenciones muy puntuales

00:02:05:21 - 00:02:09:09
porque, lógicamente, intervenimos
siempre cuando hay un brusco deterioro

00:02:09:09 - 00:02:10:22
de las condiciones sanitarias

00:02:10:22 - 00:02:13:24
o bien por una ruptura
o colapso de sistemas sanitarios,

00:02:14:13 - 00:02:17:18
tasas de mortalidad y morbilidad
muy altas, que eso es lo que también

00:02:18:09 - 00:02:21:09
dirige mucho todos nuestros proyectos

00:02:21:17 - 00:02:24:17
y el foco en la población
excluida de la atención sanitaria.

00:02:24:17 - 00:02:30:14
Entonces, si hablamos de esta población
excluida de la atención sanitaria,

00:02:30:15 - 00:02:34:02
nos remontamos al 94,
donde empezamos a trabajar

00:02:34:10 - 00:02:38:23
con personas migrantes,
personas que estaban llegando a España

00:02:39:06 - 00:02:43:02
y que las condiciones sanitarias
y sociales de excluidos sociales,

00:02:43:12 - 00:02:46:12
pero muy centrado en migrantes,

00:02:46:17 - 00:02:48:23
bueno, pues había claramente un gap.

00:02:48:23 - 00:02:52:10
Empezamos a trabajar en el 94
en los barrios del Raval y Can Tunis,

00:02:52:23 - 00:02:56:07
luego empezamos en Madrid también
con asesorías jurídicas,

00:02:56:20 - 00:02:59:23
apoyando el control de la tuberculosis.

00:02:59:23 - 00:03:08:20
Pero bueno, hubo
hay unos años del 94 al 2006, 2005,

00:03:08:22 - 00:03:11:13
donde estuvimos centrados
en estas poblaciones, que igual

00:03:11:13 - 00:03:16:08
no había una tasa de mortalidad altísima,
pero sí estaban claramente excluidos.

00:03:16:15 - 00:03:19:16
Y luego ,Aitor, pues
te dejo también que complementes,

00:03:19:16 - 00:03:23:03
que hagas el recorrido también
de estos últimos años, donde hemos tenido

00:03:23:03 - 00:03:27:03
intervenciones mucho más vinculadas,
tal vez con ese aumento de la mortalidad.

00:03:28:02 - 00:03:29:07
Bueno, sí,

00:03:29:07 - 00:03:33:17
la principal son las
que comenzaron a principios del año

00:03:33:17 - 00:03:37:16
2000 o 2001, que fueron migrantes
en las costas andaluzas,

00:03:37:16 - 00:03:42:11
en las costas de Canarias.
Hay que decir con orgullo que estas fueron

00:03:42:17 - 00:03:46:24
intervenciones
pioneras en el movimiento,

00:03:47:12 - 00:03:50:08
que dieron lugar a a programas

00:03:50:08 - 00:03:53:10
luego grandes y sostenidos,
que, por ejemplo,

00:03:53:19 - 00:03:56:19
Cruz Roja Española está haciendo ahora
en todas las costas españolas.

00:03:57:09 - 00:04:00:10
Y también son el, digamos,

00:04:00:16 - 00:04:05:02
el nido de las actuales intervenciones
en el Mediterráneo.

00:04:05:16 - 00:04:08:06
Estas fueron las primeras
y fueron durante varios años

00:04:08:06 - 00:04:14:18
pues cambiando de un lugar a otro,
porque al principio era mucho más temporal

00:04:14:18 - 00:04:19:03
la llegada de pateras y de cayucos
y los equipos tuvieron moviéndose desde

00:04:19:04 - 00:04:23:06
pues eso, desde las costas andaluzas
hasta las de Canarias.

00:04:23:11 - 00:04:27:12
Y luego existía también
el problema, que ha existido siempre,

00:04:27:12 - 00:04:31:09
del salto de la valla
más o menos grande en Ceuta y Melilla.

00:04:31:09 - 00:04:34:01
Entonces ahí también
se produjeron varias intervenciones

00:04:34:01 - 00:04:38:16
que pasaron desde preocuparse de menores
no acompañados hasta

00:04:38:16 - 00:04:43:08
literalmente montaron un campo para que,
con tiendas de campaña,

00:04:43:17 - 00:04:47:05
para que la gente que estaba esperando
y pidiendo asilo o refugio

00:04:47:05 - 00:04:49:19
tuvieran un lugar para estar.

00:04:50:01 - 00:04:52:14
Entonces el punto común
de todas las primeras intervenciones

00:04:52:14 - 00:04:54:01
de MSF en España

00:04:54:01 - 00:04:58:05
fueron estos grupos de población que
se quedaban excluidos del sistema,

00:04:58:05 - 00:05:01:06
personas con pocos recursos,
migrantes sin papeles, etcétera.

00:05:02:01 - 00:05:07:20
Yo creo que las intervenciones
de exclusión

00:05:07:20 - 00:05:12:06
venían un poquito más del histórico
de los trabajos

00:05:12:06 - 00:05:16:00
que había hecho Médicos
desde el principio, desde los años 80,

00:05:16:09 - 00:05:19:17
y venían un poquito
empujados por ese

00:05:19:17 - 00:05:22:17
tipo de de intervenciones
que se hacían.

00:05:22:17 - 00:05:29:24
Mientras que lo de migrantes
fue creando un tipo de programa

00:05:29:24 - 00:05:34:16
y un tipo de respuesta que luego se ha ido
reproduciendo a un montón de sitios.

00:05:34:17 - 00:05:37:16
Claro, y y como comentas Aitor,
yo creo que

00:05:37:16 - 00:05:40:16
un punto importante de esas intervenciones
con migrantes

00:05:41:05 - 00:05:44:04
es cuando hablábamos
antes de la ruptura del sistema.

00:05:44:04 - 00:05:45:18
No es que hubiera un colapso o

00:05:45:18 - 00:05:46:21
una ruptura del sistema,

00:05:46:21 - 00:05:48:24
es que en el momento en el que Médicos

00:05:48:24 - 00:05:52:19
Sin Fronteras empezó a trabajar en costas
en Melilla

00:05:53:02 - 00:05:57:03
no había nada, no había ningún operativo
creado, no había absolutamente nada,

00:05:57:03 - 00:06:01:04
había un vacío estructural
y precisamente ahí

00:06:01:07 - 00:06:05:10
el rol de MSF fue por un lado atender,
pero también por otro lado

00:06:05:19 - 00:06:09:06
visibilizar que no había absolutamente
ningún sistema,

00:06:09:21 - 00:06:13:03
ningún operativo
que diera un mínimo de atención,

00:06:13:04 - 00:06:16:07
y de cuidado a estas personas.

00:06:16:11 - 00:06:21:15
Y luego, efectivamente, como dices, Aitor,
esto ya lo asumió Cruz Roja en Costas,

00:06:22:00 - 00:06:25:19
pero en el momento en el que nosotros,
en el que Médicos Sin Fronteras

00:06:25:19 - 00:06:30:22
empezó, había un vacío tremendo
y hubo también una labor de testimonio,

00:06:31:11 - 00:06:34:17
yo creo que recordarás, Aitor,
llena de testimonio muy potente

00:06:34:20 - 00:06:39:23
y de denuncia con respecto a las distintas
Comunidades Autónomas

00:06:39:23 - 00:06:44:01
y Gobierno central de que había
que atender a estas personas, ¿no?

00:06:44:13 - 00:06:48:11
Y no podía depender de la solidaridad
de la gente, de los pueblos

00:06:48:11 - 00:06:53:06
que llegaban, de los dos que estaban
allí, igual de la policía Local o la Guardia Civil.

00:06:54:10 - 00:06:57:10
Sí. Y casualmente, además,

00:06:57:17 - 00:06:59:06
evidentemente no tiene que ver con

00:06:59:06 - 00:07:02:06
con el programa migratorio,
con el problema migratorio,

00:07:02:07 - 00:07:06:01
pero parcialmente, un poquito sí,
fue cuando se empezó a desarrollar todo

00:07:06:04 - 00:07:08:18
todo el tema de Salvamento Marítimo
en Fomento.

00:07:08:18 - 00:07:12:21
Fue al principio de los años 2000
y que ha dado lugar al

00:07:12:21 - 00:07:16:01
a la situación que hay ahora que bueno,

00:07:16:01 - 00:07:19:08
Fomento y Salvamento Marítimo
tienen uno de los mejores mecanismos

00:07:19:19 - 00:07:22:09
de rescate marítimo
que hay ahora mismo en el mundo.

00:07:23:05 - 00:07:25:12
Esto es importante también porque

00:07:25:12 - 00:07:28:16
es verdad que, para nosotros, hace 20 años

00:07:28:16 - 00:07:31:19
era impensable tener barcos de rescate
o lo que fuera,

00:07:32:07 - 00:07:35:13
tuvimos una zodiac y poco más,
mientras que ahora la realidad

00:07:35:13 - 00:07:38:22
es completamente distinta, tanto para
Salvamento Marítimo en España como para,

00:07:38:22 - 00:07:43:10
como para las operaciones de rescate de
migrantes en el Mediterráneo para MSF.

00:07:43:10 - 00:07:46:10
Claro,
esa era una de las dudas que tenía,

00:07:46:23 - 00:07:50:04
porque han habido casos,
que ya lo comentaremos más adelante,

00:07:50:04 - 00:07:54:08
en los que era bastante evidente
que hay una situación de colapso,

00:07:54:08 - 00:07:57:01
por ejemplo,
hablamos de la COVID mismamente,

00:07:57:01 - 00:08:01:07
pero en este caso se detecta
una necesidad

00:08:02:03 - 00:08:05:03
que no está visibilizada por nadie. MSF,

00:08:05:19 - 00:08:09:03
de alguna manera, recibe esta noticia,
esta notificación de que

00:08:09:03 - 00:08:11:09
es necesario que ayude, ¿no?

00:08:11:09 - 00:08:14:00
¿Cómo funciona
en este tipo de situaciones?

00:08:14:00 - 00:08:17:11
Porque es algo que estaba
totalmente invisibilizado.

00:08:18:09 - 00:08:26:14
Sí, había algunas, digamos, campanas que sonaban del
del propio programa de migrantes

00:08:26:22 - 00:08:30:08
en Madrid, de la gente que llegaba de
Almería y de

00:08:30:09 - 00:08:32:03
en qué condiciones llegaban,
sobre todo Almería.

00:08:32:03 - 00:08:35:18
La gente que llegaba a trabajar
en los en los invernaderos y tal,

00:08:35:18 - 00:08:38:21
y entonces la situación que había en los propios
invernaderos, la situación que había

00:08:38:21 - 00:08:41:18
en los asentamientos y cómo llegaban.

00:08:41:18 - 00:08:46:05
Y entonces ahí se empezó a ver que
bueno, que había muchísimo problema

00:08:46:05 - 00:08:50:24
y muchísima mortalidad a la hora de
intentar llegar a las costas españolas.

00:08:51:08 - 00:08:55:02
Entonces, poco a poco,
al principio lo que decía Raquel

00:08:55:02 - 00:08:58:15
solo se preocupaban dos
o tres policías locales,

00:08:58:15 - 00:09:02:16
algún cura,
que tenía algún

00:09:03:01 - 00:09:06:05
sistema de acogida particular
y algunas asociaciones muy pequeñitas

00:09:06:05 - 00:09:10:00
que hicieron unos esfuerzos tremendos

00:09:10:02 - 00:09:13:10
en Andalucía, que fue después
de lo que el origen de Andalucía Acoge

00:09:13:22 - 00:09:16:22
y de otras organizaciones
que han hecho un trabajo genial.

00:09:16:22 - 00:09:18:05
Muy bien.

00:09:18:05 - 00:09:22:03
Y luego de todas estas intervenciones
hablamos de más o menos, aproximadamente

00:09:22:03 - 00:09:27:07
como comentaba Raquel, 2005-2006, hasta 2020
no realizamos ninguna intervención

00:09:27:07 - 00:09:28:11
en España.

00:09:28:11 - 00:09:32:11
Y ahí, como también comentamos
hace un momento, llegó la COVID 19.

00:09:33:05 - 00:09:35:03
¿Por qué decidimos
intervenir en esa ocasión?

00:09:36:08 - 00:09:37:20
Bueno,

00:09:37:20 - 00:09:40:22
es un
poco obvio la excepcionalidad de

00:09:41:01 - 00:09:45:09
la COVID y después de ver lo que
estaba pasando en el norte de Italia,

00:09:45:24 - 00:09:48:21
se encendían todas las alarmas en
en cuestión de horas.

00:09:48:21 - 00:09:51:09
O sea, nosotros

00:09:51:09 - 00:09:54:21
estábamos siguiendo el tema
desde enero,

00:09:55:13 - 00:09:59:18
pero yo recuerdo una
una reunión con Claudia,

00:09:59:18 - 00:10:03:01
con la Presidenta de MSF Italia,
en la que nos explicó la situación

00:10:03:13 - 00:10:07:09
en las residencias en
en el norte de Italia

00:10:07:09 - 00:10:11:22
y nos saltaron todas las alarmas.
Primero fue esto,

00:10:11:22 - 00:10:14:16
segundo, hubo una petición muy clara
del gobierno para echar una mano.

00:10:14:16 - 00:10:17:09
Nos pidió ayuda directamente.

00:10:17:09 - 00:10:20:09
Nos pidieron ayuda para ampliar
la capacidad de los hospitales

00:10:20:10 - 00:10:24:07
y durante la primera semana o diez días
nos centramos en ello.

00:10:25:00 - 00:10:28:20
Hasta que hicimos otra vez
el análisis que creo que MSF tiene

00:10:28:20 - 00:10:33:09
siempre que hacer, que es, ¿quiénes
son los más vulnerables en esta situación?

00:10:33:24 - 00:10:38:19
Pues al principio, evidentemente
los primeros 15, 20 días, un mes,

00:10:39:11 - 00:10:42:07
todos pensábamos que igual
toda la población era vulnerable,

00:10:42:07 - 00:10:46:02
era igual de vulnerable,
pero rápidamente nos dimos cuenta que

00:10:46:23 - 00:10:49:05
bueno, rápidamente nos tardamos un mes o

00:10:49:05 - 00:10:52:08
dos semanas,
pero nos dimos cuenta de que

00:10:52:08 - 00:10:55:11
evidentemente los mayores solos,
los mayores en residencias, etcétera.

00:10:55:13 - 00:10:58:07
eran la población vulnerable.,
más vulnerable.

00:10:58:07 - 00:11:01:18
Y entonces pues bueno,
pues con como estaba

00:11:01:22 - 00:11:06:00
el sistema de sobrepasado, como estaba
la mortalidad que había de mayores,

00:11:06:15 - 00:11:09:14
etcétera, pues fue la decisión
de centrarse en las residencias

00:11:10:18 - 00:11:12:03
de una manera que

00:11:12:03 - 00:11:15:00
de la que podíamos, que era,
fue intentando asesorar

00:11:15:00 - 00:11:18:24
y ayudar a la mayor cantidad posible
porque no podíamos organizar un programa

00:11:18:24 - 00:11:23:07
de sentarnos en un lugar y organizar
nosotros mismos, que esto es una

00:11:23:19 - 00:11:26:21
reflexión
que lo hemos tenido después, que es que

00:11:26:22 - 00:11:31:09
hubo residencias en Navarra,
en Cataluña, que digamos, de alguna manera

00:11:31:15 - 00:11:34:22
se encerraron
y resistieron como si fuera aquello el...

00:11:36:12 - 00:11:39:00
sí y la verdad es que les funcionó bien.

00:11:39:00 - 00:11:40:24
Pero claro, esto es gracias al compromiso

00:11:40:24 - 00:11:44:04
de la gente que se quedó dentro,
etcétera, etcétera.

00:11:44:04 - 00:11:44:22
Pero sino esto

00:11:44:22 - 00:11:48:10
habría que haberlo hecho en todas
y cada una de las residencias en España.

00:11:48:11 - 00:11:52:23
Entonces para nosotros
el programa consistió sobre todo en

00:11:53:03 - 00:11:56:02
intentar llegar
a la mayor cantidad de sitios posibles,

00:11:56:02 - 00:11:59:14
ayudarles a organizar circuitos,
a organizar la higiene,

00:12:00:07 - 00:12:02:15
la prevención de la contaminación y a

00:12:02:15 - 00:12:05:19
intentar asesorarlos
lo mejor posible.

00:12:05:23 - 00:12:06:11
Perfecto.

00:12:06:11 - 00:12:07:24
Tú durante la pandemia, Aitor,

00:12:07:24 - 00:12:10:20
eras el responsable justamente
de la unidad de emergencias,

00:12:10:20 - 00:12:12:22
o sea, que estuviste dirigiendo
todas estas actividades,

00:12:12:22 - 00:12:15:01
también coordinandolas.

00:12:15:01 - 00:12:16:02
Y bueno,

00:12:16:02 - 00:12:19:03
de alguna manera también hay que decir
que la intervención en España,

00:12:19:03 - 00:12:21:06
aparte de que era, yo
creo que sí era necesaria,

00:12:21:06 - 00:12:25:09
porque, sobre todo,
era el principio de la pandemia y digamos,

00:12:25:10 - 00:12:28:20
Italia y España
fueron los primeros lugares afectados,

00:12:28:20 - 00:12:31:20
entonces era obvio que era el primer lugar
en el que había que mirar,

00:12:32:07 - 00:12:35:07
aunque fuera
solo para coger experiencia.

00:12:35:16 - 00:12:38:23
Es verdad que,
oportunistamente ,tuvimos una capacidad

00:12:39:14 - 00:12:42:00
que no hubiéramos tenido en otra situación
porque teníamos a muchísima

00:12:42:00 - 00:12:42:16
gente bloqueada

00:12:43:23 - 00:12:46:03
y de hecho tuvimos el privilegio

00:12:46:03 - 00:12:50:05
de trabajar
con 80 compañeros

00:12:50:05 - 00:12:52:22
y los 80 compañeros eran compañeros
que habían estado en el Ébola,

00:12:52:22 - 00:12:55:11
con muchísima experiencia y esto

00:12:55:11 - 00:12:59:05
dio como resultado
que la activación de los equipos era

00:12:59:05 - 00:13:02:15
inmediata, que la autonomía era muy grande
y que la capacidad

00:13:03:07 - 00:13:06:21
de explicar cosas,
de transmitir cosas a la gente

00:13:06:21 - 00:13:07:22
era mucho más fácil.

00:13:07:22 - 00:13:10:22
Y luego la otra, yo creo que el otro
gran valor añadido fue que

00:13:10:23 - 00:13:14:18
fuimos capaces
de sumar tecnología rápidamente

00:13:15:02 - 00:13:23:13
y de hacer todos aquellos seminarios,
todas aquellas cuestiones por vídeo, conferencias,

00:13:23:13 - 00:13:26:12
Etcétera, etcétera,, que tenían mucho...

00:13:26:12 - 00:13:29:13
Yo creo que tenían mucho impacto porque
llegábamos a muchísima gente que estaba

00:13:30:11 - 00:13:34:13
honestamente preocupada
y honestamente interesada en aprender

00:13:34:15 - 00:13:37:14
a cómo hacer las cosas
de la manera que hacemos nosotros,

00:13:37:14 - 00:13:40:00
que es cuando
cuando estamos trabajando en lugares

00:13:40:00 - 00:13:43:00
con pocos recursos, que fue la situación
que se creó en España.

00:13:43:02 - 00:13:46:02
Es curioso que en algunos hospitales
al principio

00:13:46:05 - 00:13:49:22
nos miraron como diciendo que pintáis aquí.

00:13:50:09 - 00:13:52:03
Me imagino que el shock tiene que haber sido importante.

00:13:52:03 - 00:13:55:05
Pero en los hospitales
una semana después, la gente nos reconocía.

00:13:55:13 - 00:13:57:01
¿Ah, y cómo lo hacéis en otros lados?

00:13:57:01 - 00:14:02:05
Al principio era “No pintáis nada” y después
era como hombre

00:14:02:05 - 00:14:06:04
lo que hacéis en los otros lados
igual nos sirve, ¿no?

00:14:06:18 - 00:14:09:18
para las próximas semanas
hasta que todo se estabilice.

00:14:10:02 - 00:14:11:16
Y yo aquí, fíjate,

00:14:11:16 - 00:14:14:03
quería poner en valor
este último punto

00:14:14:03 - 00:14:18:00
que ha comentado Aitor,
el cómo,

00:14:18:00 - 00:14:20:22
a pesar de no hacer
una intervención médica,

00:14:20:22 - 00:14:23:22
digamos en términos médicos
directos en residencias,

00:14:24:06 - 00:14:28:16
ese trabajo de organización de
circuitos de prevención en momentos donde

00:14:29:08 - 00:14:31:05
pues muchas de las

00:14:31:05 - 00:14:34:05
residencias y de los trabajadores,
las trabajadoras,

00:14:34:19 - 00:14:37:21
como dice Aitor,
con un interés genuino de tratar de

00:14:37:23 - 00:14:42:04
cuidar a las personas mayores,
yo creo que fue fundamental

00:14:42:04 - 00:14:46:24
y cuando luego, no sé, si hablaba con
con los directores de residencias,

00:14:46:24 - 00:14:51:24
muchos testimonios que aparecen en este
informe que se hizo

00:14:52:03 - 00:14:55:14
ves realmente la utilidad de
cuando vas,

00:14:55:14 - 00:14:58:24
aunque no sea para dar una atención médica
directa, pero para poder asesorar

00:14:59:06 - 00:15:01:03
en todo lo que tiene que ver
con prevención,

00:15:01:03 - 00:15:04:22
en todo lo que tiene que ver
con organización de circuitos,

00:15:05:14 - 00:15:10:17
bueno, creo que fue vital, creo que fue esencial.

00:15:10:17 - 00:15:14:12
Creo que sí fimos un valor añadido importantísimo,

00:15:14:12 - 00:15:18:18
además en un momento
donde había un colapso del sistema,

00:15:18:18 - 00:15:24:15
de un sistema robusto, y
añadido a toda esa parte de formación,

00:15:24:16 - 00:15:29:00
yo creo que el intangible,
el valor intangible de esos apoyos,

00:15:29:00 - 00:15:32:13
residencia por residencia
y del acompañamiento que se hizo

00:15:32:24 - 00:15:36:15
desde nuestra experiencia en otras crisis,
fue bueno,

00:15:36:18 - 00:15:40:05
creo que fue algo muy, muy esencial,

00:15:40:20 - 00:15:45:07
muy bonito, muy humano y que nunca
podremos a lo mejor ponderar,

00:15:45:07 - 00:15:49:05
lo que pudo ser ese apoyo en algunas
de las residencias donde estuvimos.

00:15:50:07 - 00:15:52:23
Sí, yo estoy de acuerdo.

00:15:52:23 - 00:15:56:04
Además, yo remarcaría las dos cosas que

00:15:56:19 - 00:16:01:01
seguramente intentando con buena fe
apoyar al Sistema Nacional de Salud,

00:16:01:14 - 00:16:06:19
perdimos diez días,
pensando en ampliaciones de hospitales,

00:16:06:19 - 00:16:09:20
etcétera que bueno, hicimos trabajos
con diferentes,

00:16:10:05 - 00:16:13:05
hospitales, etcétera
pero que al final

00:16:13:24 - 00:16:17:24
muchos no se utilizaron
o se utilizaron de otra manera.

00:16:18:13 - 00:16:22:02
Entonces ahí ese foco
igual durante diez días lo perdimos,

00:16:22:02 - 00:16:25:23
que igual hubiéramos
tenido mayor valor añadido

00:16:26:05 - 00:16:30:13
directamente trabajando en las residencias
diez días antes de lo que hicimos.

00:16:30:13 - 00:16:35:04
y luego segundo, el tema
sobre el trabajo de la dignidad

00:16:35:05 - 00:16:39:05
en los cuidados paliativos,
en lo que pasó en

00:16:39:08 - 00:16:43:05
en el aislamiento de la gente, etcétera,
etcétera Entonces todo esto sí que

00:16:43:08 - 00:16:46:24
que creo que, bueno, que hicimos
buen trabajo.

00:16:47:07 - 00:16:48:11
Desde luego,

00:16:48:11 - 00:16:50:13
porque está intervención
efectivamente duró

00:16:50:13 - 00:16:53:07
unos muy pocos meses, duró dos meses
si no recuerdo mal.

00:16:53:07 - 00:16:56:07
Sí, bueno, tres meses, dos meses
y medio, tres.

00:16:56:17 - 00:17:01:00
Fue tremendamente intensa
y se generaron muchísimos materiales.

00:17:01:00 - 00:17:04:18
Como comentabas, toda esta serie
de webinars, una página web que

00:17:05:01 - 00:17:08:11
si no recuerdo mal, creo que estaba
en activo hasta hace relativamente poco

00:17:08:16 - 00:17:12:06
y todavía está en activo
con muchísimos materiales, vídeos,

00:17:12:22 - 00:17:15:24
material para descargar,
para compartir y aparte un informe,

00:17:15:24 - 00:17:19:24
un informe que se difundió ampliamente
llamado “Poco tarde y mal”,

00:17:20:06 - 00:17:24:02
y que podéis encontrar fácilmente online,
está en la web de Médicos Sin Fronteras,

00:17:24:02 - 00:17:26:16
En msf.es,
es en el que poníamos de manifiesto

00:17:26:16 - 00:17:30:18
los graves problemas del modelo de gestión
de residencias como de coordinación

00:17:30:18 - 00:17:32:11
también
entre las diferentes administraciones

00:17:32:11 - 00:17:35:07
que resultaba en el abandono
de las personas más vulnerables

00:17:35:07 - 00:17:38:01
a la epidemia y la desprotección
del personal que las cuidaba.

00:17:40:10 - 00:17:41:13
Pero MSF España no fue la

00:17:41:13 - 00:17:45:09
única que decidió trabajar en su sociedad,
en su home society

00:17:45:16 - 00:17:47:07
durante la COVID 19.

00:17:47:07 - 00:17:51:22
Hubieron más secciones de MSF
que se decidieron implicar en sus propias sociedades.

00:17:51:22 - 00:17:54:05
Sí, de hecho.

00:17:54:05 - 00:17:57:14
Bueno, haciendo un repaso
solamente los dos primeros meses,

00:17:57:14 - 00:18:01:18
porque luego, como sabéis, hubo diferentes
oleadas de COVID en Europa,

00:18:02:01 - 00:18:05:15
fue muy intenso,
esos meses de marzo a mayo, junio.

00:18:05:15 - 00:18:09:18
Pero si nos vamos a India
casi, casi el pico fuerte

00:18:09:18 - 00:18:14:09
fue casi un año después,
pero concretamente hubo muchas,

00:18:14:10 - 00:18:17:12
las cinco secciones operacionales,
por empezar por algún sitio,

00:18:17:12 - 00:18:19:01
del Norte global.

00:18:19:01 - 00:18:23:06
Las cinco
desarrollamos proyectos en home society,

00:18:23:17 - 00:18:27:02
OCB también estuvo trabajando en residencias

00:18:27:14 - 00:18:31:17
y luego países como Reino Unido,
como Italia, como Grecia...

00:18:32:22 - 00:18:35:22
bueno, Noruega también.

00:18:36:09 - 00:18:41:11
Todas, implementaron algún tipo
de proyecto, específicamente de COVID,

00:18:41:11 - 00:18:45:09
o bien con residencias o
bien con población, más

00:18:45:15 - 00:18:48:18
en una situación más vulnerable
o bien dando formación.

00:18:48:18 - 00:18:52:05
O por ejemplo,
los holandeses hicieron asesoramiento

00:18:52:05 - 00:18:55:05
también psicológico en salud mental
a los trabajadores sanitarios.

00:18:55:15 - 00:19:00:11
O sea que sí, que realmente aquí en el
en el norte global,

00:19:00:12 - 00:19:04:20
Estados Unidos
también estuvo implementando proyectos.

00:19:05:06 - 00:19:07:15
sobre todo con población vulnerable,

00:19:07:15 - 00:19:11:09
en la calle
pusieron una especie de camión trailer

00:19:11:09 - 00:19:14:10
para dar atención médica...

00:19:14:17 - 00:19:17:24
Y esto sí
que tal vez fue bastante inédito.

00:19:17:24 - 00:19:20:24
Aitor, ¿no? A nivel internacional,

00:19:20:24 - 00:19:24:22
que MSF
tuviera que trabajar también en Hong Kong.

00:19:24:22 - 00:19:30:01
en países que en principio
no requieren, salvo que haya una

00:19:30:01 - 00:19:33:23
catástrofe natural,
no requieren de la presencia

00:19:33:23 - 00:19:37:05
de Médicos sin Fronteras de una forma
tan, tan intensa.

00:19:37:05 - 00:19:39:13
Esto fue claro en los primeros meses.

00:19:39:13 - 00:19:44:22
Y luego, en la segunda
etapa de ese 2020 de junio

00:19:46:09 - 00:19:49:09
a diciembre,
pues prácticamente tuvimos países,

00:19:49:20 - 00:19:53:02
proyectos de COVID en 65 países
si no recuerdo.

00:19:53:02 - 00:19:56:13
O sea, la práctica totalidad casi casi,

00:19:56:23 - 00:19:59:18
o bien
porque ya estábamos trabajando allí,

00:19:59:18 - 00:20:03:10
adaptamos algunas actividades o bien,
como digo, con un foco

00:20:03:19 - 00:20:07:18
mucho más concreto y directo,
como pasó en ese norte global.

00:20:08:19 - 00:20:10:08
Claro.

00:20:10:08 - 00:20:13:13
A mí que no se nos olvide también
que bueno, de hecho

00:20:14:18 - 00:20:18:19
de broma, pero
pero en serio, el proyecto COVID en España

00:20:18:19 - 00:20:22:21
fue COVID Iberia porque teníamos también
a los compañeros de Portugal

00:20:22:21 - 00:20:24:14
trabajando con nosotros.

00:20:24:14 - 00:20:27:21
Desde ese primer momento
e hicieron un gran trabajo también

00:20:27:21 - 00:20:31:04
en residencias, tanto en el norte
como en el centro de de Portugal

00:20:31:17 - 00:20:34:18
y usando, o sea integrados

00:20:34:18 - 00:20:37:22
en el equipo
y utilizando las mismas metodologías

00:20:37:22 - 00:20:41:13
y los mismos approach, o sea, las mismas
aproximaciones que hicimos los demás.

00:20:53:16 - 00:20:57:18
Siguiendo a través de los años, en 2020,
a final de año,

00:20:58:00 - 00:21:01:17
dos misiones exploratorias a las Islas
Canarias, una a finales de octubre y otra

00:21:01:17 - 00:21:05:00
a principios de diciembre,
realizamos para evaluar la situación

00:21:05:00 - 00:21:07:18
derivada del aumento
de las llegadas de migrantes

00:21:07:18 - 00:21:09:14
y aquí decidimos no intervenir finalmente.

00:21:09:14 - 00:21:10:14
Sin embargo,

00:21:10:14 - 00:21:14:18
me consta que no es la única ocasión
en la que hemos decidido no intervenir

00:21:14:18 - 00:21:18:08
en momentos puntuales
en España, en los que quizás

00:21:18:22 - 00:21:21:18
pues había otras situaciones de colapso
u otras situaciones

00:21:21:18 - 00:21:24:18
en las que realmente
detectábamos unas necesidades.

00:21:24:22 - 00:21:27:07
Si, nosotros

00:21:27:07 - 00:21:31:05
que estamos, evidentemente
estamos enganchados a lo que pasaba

00:21:31:08 - 00:21:33:21
también en el estado español, entonces

00:21:33:21 - 00:21:35:19
nosotros hemos ofrecido nuestra ayuda
varias veces.

00:21:35:19 - 00:21:38:21
Lo que pasa es que no ha hecho falta
la intervención, que esto pasa muchísimo en

00:21:38:21 - 00:21:39:19
las emergencias,.

00:21:41:02 - 00:21:44:06
En muchísimas de
las emergencias, las evaluaciones, el 50%

00:21:44:06 - 00:21:47:13
más o menos de las evaluaciones en global,
de todas las emergencias que hacemos

00:21:48:06 - 00:21:50:18
o de todas las evaluaciones que hacemos, perdón,

00:21:50:18 - 00:21:51:24
da como resultado no intervenir,

00:21:51:24 - 00:21:54:24
pero yo no estoy hablando de España,
sino estoy hablando en general.

00:21:54:24 - 00:21:59:03
Entonces aquí también ocurrió con,
por ejemplo, pues ofrecimos nuestra ayuda

00:21:59:03 - 00:22:02:17
cuando los atentados de Madrid,
del metro y de los trenes,

00:22:03:09 - 00:22:04:02
ofrecimos nuestra ayuda.

00:22:04:02 - 00:22:07:23
También cuando el terremoto de Lorca
hemos evaluado

00:22:08:06 - 00:22:12:07
y hemos hecho seguimiento, por ejemplo, de
de la masacre que se produjo

00:22:12:07 - 00:22:17:13
en el salto de la valla de Melilla
hace unos pocos años.

00:22:17:13 - 00:22:20:13
Teníamos todavía contacto con las asociaciones
de derechos humanos de allá,

00:22:20:13 - 00:22:22:11
y con grupos de migrantes, etcétera

00:22:22:11 - 00:22:27:03
Y bueno, hemos seguido también
el tema de Canarias

00:22:27:03 - 00:22:31:15
cuando los picos de migración pues eran
eran muy altos y hemos hecho más de

00:22:31:15 - 00:22:35:12
dos evaluaciones y la última ya en 2022,
que también incluyó

00:22:35:23 - 00:22:39:18
Senegal y Mauritania, también para
para ver los puntos de salida.

00:22:40:17 - 00:22:43:16
Todas estas no han dado como resultado,
sobre todo las de migración,

00:22:43:16 - 00:22:49:04
no han dado como resultado intervenciones.
En el caso de Canarias,

00:22:49:04 - 00:22:53:14
por lo extremamente difícil
que es componer algo,

00:22:53:16 - 00:22:56:20
en un territorio tan extenso, que es

00:22:57:02 - 00:22:59:20
muy difícil repensar

00:22:59:20 - 00:23:03:18
como intervenir haciendo rescate o
haciendo localización o lo que fuera.

00:23:03:18 - 00:23:09:01
Y pensamos que la situación
en las costas canarias

00:23:09:01 - 00:23:13:10
está sobrecargada,
pero bueno, está manejada y

00:23:13:10 - 00:23:14:17
Y bueno,

00:23:14:17 - 00:23:17:17
la situación en los puntos de partida

00:23:18:06 - 00:23:20:08
ahora mismo, por ejemplo, WaCa,

00:23:20:08 - 00:23:22:23
el Centro Operacional de West Africa,

00:23:22:23 - 00:23:26:07
está pensando en
en trabajar allí, en hacer alguna cosa allí.

00:23:27:07 - 00:23:32:19
Bueno, a colación,
porque volvemos a hablar de Canarias,

00:23:32:19 - 00:23:35:22
volvemos a hablar de exploratorias
y vinculándolo

00:23:35:22 - 00:23:41:02
con esos esos inicios de trabajo
con migrantes indocumentados,

00:23:41:02 - 00:23:44:19
lo que sigue permaneciendo,
aunque no haya unos índices de mortalidad

00:23:44:19 - 00:23:48:03
enormes es lo que ya comentaba,

00:23:48:05 - 00:23:51:12
uno de los compañeros que trabajó de forma
muy directa

00:23:51:12 - 00:23:55:16
en la coordinación de proyectos
con migrantes indocumentados, que en 2006

00:23:56:04 - 00:24:00:04
ya decía Carlos Ugarte,
“no conozco a ningún otro colectivo

00:24:00:04 - 00:24:03:21
en esta sociedad europea
al que se le niegue su propia existencia”.

00:24:04:11 - 00:24:07:00
Hablando precisamente de los migrantes.

00:24:07:00 - 00:24:10:11
Entonces, como dice Aitor,
es cierto que en términos de mortalidad,

00:24:10:12 - 00:24:15:10
morbilidad y de operativo
de respuesta, está más o menos organizado.

00:24:15:24 - 00:24:19:22
Pero es cierto que,
en términos más amplios,

00:24:19:23 - 00:24:24:05
tal vez más allá de
necesidades sanitarias, es cierto que

00:24:24:06 - 00:24:27:06
que son un colectivo,
y me temo que cada vez más,

00:24:27:21 - 00:24:30:06
con este nuevo Pacto Europeo de Migración

00:24:30:06 - 00:24:33:07
y Asilo
que se aprobó este año en Europa en abril,

00:24:33:20 - 00:24:36:07
y que restringe todavía más,

00:24:36:07 - 00:24:39:11
el paraguas de protección

00:24:39:16 - 00:24:41:21
que tenían algunos

00:24:41:21 - 00:24:45:08
solicitantes de asilo, refugiados,
y que criminaliza todavía más

00:24:45:08 - 00:24:49:23
a aquellos migrantes que vienen,
digamos, por motivos económicos.

00:24:50:03 - 00:24:53:05
Así que
entiendo que, más allá de operaciones o no,

00:24:53:05 - 00:24:56:08
pues como Médicos sin Fronteras
vamos a seguir teniendo un ojo

00:24:56:20 - 00:24:59:10
en estas poblaciones.

00:25:00:09 - 00:25:01:09
Y desde 2020,

00:25:01:09 - 00:25:06:00
entonces, saltamos a 2024.
Octubre - noviembre de 2024, Valencia.

00:25:06:15 - 00:25:09:12
MSF decide involucrarse en la respuesta
a la DANA.

00:25:09:12 - 00:25:12:18
Bueno,
yo creo que también es evidente que

00:25:12:24 - 00:25:16:17
que ante una
una catástrofe de ese tipo

00:25:17:08 - 00:25:19:21
hay que hay que intentar reaccionar,
hay que intentar entender

00:25:19:21 - 00:25:22:21
y ver si realmente tenemos
algún valor añadido.

00:25:23:07 - 00:25:25:22
Entonces bueno,
pues eso es lo que hemos hecho.

00:25:25:22 - 00:25:27:06
O sea, hemos

00:25:27:06 - 00:25:31:10
intentado enterarnos de cuáles
son las las los efectos inmediatos,

00:25:31:16 - 00:25:34:10
de cuál era el valor añadido
que podía tener Médicos sin Fronteras

00:25:34:10 - 00:25:35:24
en esa situación.

00:25:35:24 - 00:25:38:12
Y bueno, hemos puesto

00:25:38:12 - 00:25:39:05
igual los detalles

00:25:39:05 - 00:25:40:08
los sabe mejor Raquel,

00:25:40:08 - 00:25:43:16
pero hemos puesto los equipos
a disposición y han estado trabajando

00:25:43:16 - 00:25:45:14
durante tres semanas o cuatro semanas.

00:25:45:14 - 00:25:48:00
Sí, ha sido una intervención muy corta.

00:25:48:00 - 00:25:53:09
Sí, ha sido muy corta porque,
y sobre todo nos hemos puesto,

00:25:53:20 - 00:25:57:09
yo creo que
ese ejercicio de practicidad

00:25:57:10 - 00:26:01:19
que a veces nos caracteriza
de ir muy al foco,

00:26:01:19 - 00:26:04:19
uno de los ejes principales
era precisamente esto.

00:26:04:20 - 00:26:08:04
Hay algún tipo de población vulnerable
que se esté quedando fuera, pero es verdad

00:26:08:04 - 00:26:12:06
que había muchos problemas de acceso
a muchos de los pueblos. Se estuvieron

00:26:12:06 - 00:26:16:14
barajando estas opciones, de
cómo tal vez dar acompañamiento

00:26:16:14 - 00:26:20:13
a personas, o detectar
personas que pudieran estar aisladas.

00:26:20:13 - 00:26:23:19
Pero finalmente se concretó mucho
la intervención

00:26:24:03 - 00:26:27:03
en apoyar determinados
centros de salud,

00:26:27:24 - 00:26:31:23
en poder estar también en coordinación
con la

00:26:32:04 - 00:26:36:00
con la Consellería de Sanidad
de la Generalitat Valenciana,

00:26:36:09 - 00:26:40:03
detectando también personal sanitario
que pudiera

00:26:40:03 - 00:26:43:20
moverse a estos diferentes
centros, dar un apoyo en aquellos

00:26:44:05 - 00:26:48:03
que estaban un poco más cojos,
tal vez de recursos,

00:26:48:03 - 00:26:52:10
porque sus sanitarios no podían llegar
o había mayor afluencia de personas.

00:26:52:20 - 00:26:56:19
Ha sido muy corta porque efectivamente,
no hay

00:26:56:19 - 00:27:02:05
una ruptura en el sistema,
no hay una situación...Lamentablemente

00:27:02:16 - 00:27:06:03
los muertos que hubo
ya murieron, pero

00:27:06:03 - 00:27:07:18
pero no había una situación de mass casualties.

00:27:08:17 - 00:27:10:02
Pero sí que es verdad que el

00:27:10:02 - 00:27:14:04
foco, ha sido esto, no intervenir,
apoyar esas dos primeras semanas.

00:27:14:04 - 00:27:17:14
Y luego, efectivamente,
hay unas administraciones públicas

00:27:18:00 - 00:27:21:16
que tienen el músculo
como para responder a esto.

00:27:22:00 - 00:27:26:06
Sí que hemos hecho
una llamada de atención,

00:27:26:07 - 00:27:29:16
y hemos compartido con
con la Consejería

00:27:29:16 - 00:27:32:16
el tema de la salud mental,
el cómo, el impacto

00:27:32:16 - 00:27:37:24
que esto va a tener también
no solo en las personas

00:27:38:09 - 00:27:42:04
de los pueblos
afectados, de las zonas afectadas.

00:27:42:23 - 00:27:45:19
Yo creo que es la primera

00:27:45:19 - 00:27:52:23
gran catástrofe natural que vivimos, debido
tal vez, al cambio climático.

00:27:52:23 - 00:27:56:20
Ha habido otras, pero
pero esta ha sido muy evidente

00:27:56:20 - 00:27:59:17
y esto va a tener un impacto
en la gente.

00:27:59:17 - 00:28:05:20
Entonces,, si hemos dado el warning,

00:28:05:20 - 00:28:10:21
de que se habilite algún tipo
de medidas de salud mental, que es verdad

00:28:10:21 - 00:28:15:14
que también la salud mental sigue siendo
una parte de la atención primaria

00:28:15:14 - 00:28:19:08
que, bueno, pues
que tal vez es más débil que otras

00:28:19:08 - 00:28:23:10
problemáticas,
otras patologías.

00:28:23:12 - 00:28:26:12
De todas maneras,
por desgracia, Valencia demuestra también

00:28:26:19 - 00:28:29:19
lo difícil que es recuperarse
de un desastre natural, ¿no?

00:28:29:19 - 00:28:30:17
Porque ahora mismo, bueno,

00:28:30:17 - 00:28:34:18
por las noticias que estamos viendo
la gente está sin trabajo,

00:28:34:18 - 00:28:36:01
la gente está sin vehículo,

00:28:36:01 - 00:28:40:06
la gente no se puede movilizar,
no puede hacer el 90% de la vida

00:28:40:06 - 00:28:41:24
diaria normal
que se puede hacer,

00:28:41:24 - 00:28:45:07
y aún muchos en algunos pueblos
van a tardar bastante en hacerlo,

00:28:45:22 - 00:28:48:19
y, bueno, pues esto es

00:28:48:19 - 00:28:51:24
muy demostrativo del impacto que

00:28:52:01 - 00:28:55:12
que pueden tener.
Hace dos años en Pakistán

00:28:55:12 - 00:28:59:01
hubo unas inundaciones en las
que prácticamente toda la llanura

00:29:00:04 - 00:29:01:19
central de Pakistán

00:29:01:19 - 00:29:05:09
estuvo inundada cuatro meses seguidos,
o sea, con agua cuatro meses seguidos.

00:29:06:00 - 00:29:09:00
O sea, hacerte la idea de cómo
puedes hacer la vida ahí cuando no puedes

00:29:09:13 - 00:29:11:04
prácticamente o estás viviendo en una

00:29:11:04 - 00:29:13:21
tienda de campaña subido un dique

00:29:13:21 - 00:29:17:05
es muy demostrativo del esfuerzo

00:29:17:05 - 00:29:20:10
que hay que hacer para que la gente
recupere la normalidad y tal.

00:29:20:20 - 00:29:24:12
Y en el caso de Valencia, ahora mismo
todavía estamos viendo cosas que igual

00:29:24:12 - 00:29:28:02
aparentemente no se deberían
estar viendo en España.

00:29:28:08 - 00:29:33:19
Pero bueno, la dimensión
del desastre ha sido grande,

00:29:33:19 - 00:29:36:19
ha sido grande la verdad, en una zona
muy concentrada pero muy grande.

00:29:36:20 - 00:29:38:11
Desde luego.

00:29:38:11 - 00:29:40:08
Sí. Bueno, es interesante también...

00:29:40:08 - 00:29:43:15
Ayer hubo una mesa redonda abierta

00:29:43:15 - 00:29:47:13
que organizó un think tank en España

00:29:47:13 - 00:29:51:15
sobre la DANA,
donde participó Médicos Sin Fronteras.

00:29:51:15 - 00:29:57:01
Y ahí, claro, se estuvo también
reflexionando sobre esto que dice Aitor,

00:29:57:01 - 00:30:00:18
el impacto realmente brutal
que va a tener, no solamente a

00:30:00:18 - 00:30:04:05
nivel sanitario, sino a nivel estructural
en la vida de las personas,

00:30:04:12 - 00:30:07:12
el rol de las organizaciones locales

00:30:07:14 - 00:30:10:00
y nacionales y las capacidades

00:30:10:00 - 00:30:13:24
también de la Administración,
a la hora de en cubrir

00:30:13:24 - 00:30:17:01
bueno, pues el impacto y las consecuencias

00:30:17:13 - 00:30:20:05
de una DANA de estas características.

00:30:21:09 - 00:30:23:24
Probablemente no será la única,

00:30:23:24 - 00:30:27:09
o no sé si previsiblemente en un futuro,

00:30:27:09 - 00:30:30:08
tal vez,
sobre todo en la cuenca del Mediterráneo,

00:30:30:08 - 00:30:33:10
haya más fenómenos de este tipo
en concreto en España.

00:30:33:10 - 00:30:36:15
Ya, y en estos eventos, además, también

00:30:36:15 - 00:30:39:16
hay elementos ya nuevos
en el tema de la respuesta.

00:30:39:16 - 00:30:44:01
Uno es el tema de cómo canalizar,
organizar los voluntarios,

00:30:44:10 - 00:30:47:03
la gente que llega, etcétera
Esto ya está pasando,

00:30:47:03 - 00:30:50:20
no solo pasa en España,
ha pasado en un montón de lugares.

00:30:50:20 - 00:30:52:17
En Turquía,
por ejemplo, durante el terremoto, pasó

00:30:52:17 - 00:30:55:09
durante el terremoto, pasó,
o sea, los primeros 15 días

00:30:55:09 - 00:30:56:01
el gran problema

00:30:56:01 - 00:31:00:17
era canalizar la ayuda
que los vecinos turcos del resto del país

00:31:00:17 - 00:31:04:05
estaban enviando a los
lugares de la zona.

00:31:04:14 - 00:31:06:01
Y que está hecha

00:31:06:01 - 00:31:09:18
por canales completamente
paralelos y no habituales.

00:31:10:05 - 00:31:14:13
Porque había desde asociaciones
deportivas hasta partidos políticos hasta de todo.

00:31:14:13 - 00:31:16:16
Y bueno, en este caso también
lo hemos visto a subescala,

00:31:16:16 - 00:31:18:07
pero lo hemos visto en Valencia,

00:31:18:07 - 00:31:19:01
y luego el impacto

00:31:19:01 - 00:31:22:22
que tienen también las nuevas tecnologías
a la hora de hacer la respuesta.

00:31:22:24 - 00:31:27:00
Antes igual se podía pensar
pero es que ahora en unos días

00:31:27:00 - 00:31:30:13
pues hay webs o apps
que te dicen

00:31:31:01 - 00:31:35:01
para pedir turno para no sé qué,
para darte instrucciones...

00:31:35:01 - 00:31:38:13
Que que son cosas
que tenemos que aprender para poder

00:31:39:06 - 00:31:42:24
sumarlas a las intervenciones,
o por lo menos saber que existen y

00:31:42:24 - 00:31:47:02
y aprovechar para poder
llegar antes, antes y mejor a la gente.

00:31:48:03 - 00:31:49:12
Perfecto. Recogiendo

00:31:49:12 - 00:31:52:18
todo esto que hemos estado hablando,
este histórico de intervenciones,

00:31:53:10 - 00:31:57:03
entiendo que el que MSF decida
intervenir en España no debe ser una

00:31:57:08 - 00:32:00:15
una decisión fácil,
especialmente en general,

00:32:00:15 - 00:32:03:09
lo hablábamos, en estos países del norte
global, ¿no?

00:32:03:09 - 00:32:04:11
Trabajamos en contextos

00:32:04:11 - 00:32:08:20
infinitamente más precarios, sin ningún
tipo de recursos, en lugares

00:32:08:20 - 00:32:12:00
donde no se pueden esperar a ningún
tipo de institución pública.

00:32:12:23 - 00:32:16:01
¿Entonces, qué factores
entran a jugar en este tipo de decisiones?

00:32:16:01 - 00:32:18:05
Esto es algo que ya hemos comentado,

00:32:18:05 - 00:32:22:14
a groso modo, pero ¿me podéis detallar
qué factores serían los que se toman

00:32:22:14 - 00:32:26:18
a la hora de qué Operaciones diga
“vamos a intervenir finalmente”?

00:32:27:22 - 00:32:31:11
Bueno, la primera
es que no estamos preparados para

00:32:31:11 - 00:32:35:05
trabajar en España,

00:32:36:05 - 00:32:40:06
no estamos organizados,
no estamos equipados para trabajar en España.

00:32:40:06 - 00:32:44:20
No tenemos ni de almacenes,
ni gente pendiente de ello ni nada,

00:32:44:21 - 00:32:47:09
entonces, ni por ejemplo,

00:32:47:09 - 00:32:49:17
podemos intervenir
como una organización médica,

00:32:49:17 - 00:32:51:19
tendríamos que pedir todos los
permisos, etcétera, etcétera.

00:32:51:19 - 00:32:54:21
O sea, en ese sentido
no estamos preparados para ello.

00:32:54:21 - 00:32:58:01
Por eso esta es el primer
hándicap que tenemos directamente, ¿no?

00:32:58:19 - 00:33:03:11
Y luego, bueno,
la segunda básicamente es ver

00:33:03:15 - 00:33:08:07
la dimensión, el impacto que tiene el evento

00:33:08:16 - 00:33:11:14
para ver si ealmente,

00:33:11:14 - 00:33:14:13
podemos tener algún valor añadido,
un valor añadido diferente

00:33:14:13 - 00:33:16:14
al que tienen las demás
organizaciones sociales

00:33:16:14 - 00:33:20:08
y las autoridades locales, o
las autoridades nacionales o lo que fuera.

00:33:20:15 - 00:33:21:11
Esas dos son las cosas.

00:33:21:11 - 00:33:27:02
Primero, no estamos equipados
para trabajar en el Estado y segundo,

00:33:27:07 - 00:33:30:07
si tenemos algún valor añadido,
yo creo que podría ser dos como relevantes.

00:33:30:09 - 00:33:33:21
Esto también determina mucho
el tipo de de acciones

00:33:33:21 - 00:33:35:12
que podemos llegar a ofrecer. Sí.

00:33:35:12 - 00:33:39:02
Y con la pregunta que comentaba Raquel
que hay que hacerse siempre y es

00:33:39:03 - 00:33:42:23
¿quién es el sector más vulnerable,
el sector más desatendido?

00:33:43:08 - 00:33:46:07
Y a esa gente
a ver si tenemos que llegar.

00:33:46:07 - 00:33:49:07
o podemos llegar,
o podemos hacer algo para ello, ¿no?

00:33:49:10 - 00:33:53:11
Entonces, evidentemente en Valencia
ha habido un montón de gente afectada,

00:33:53:11 - 00:33:57:06
pero evidentemente, pues los mayores
solos, aislados o los migrantes

00:33:57:23 - 00:34:00:09
no registrados o etcétera

00:34:00:09 - 00:34:04:22
pues son un nivel más de precariedad
y de vulnerabilidad.

00:34:04:22 - 00:34:07:13
Y es en lo que hay que pensar.

00:34:07:13 - 00:34:11:01
Yo, bueno, muy
de acuerdo con Aitor.

00:34:11:10 - 00:34:12:24
Tal vez y como reflexión,

00:34:12:24 - 00:34:16:08
y teniendo en cuenta además
eso, que no tenemos ahora mismo,

00:34:16:17 - 00:34:20:20
no tenemos esa preparación
logística de equipos aquí,

00:34:20:22 - 00:34:24:14
pero tal vez nuestro expertise
en otras crisis

00:34:24:14 - 00:34:27:24
en términos de gestión del conocimiento,
de compartir conocimiento,

00:34:27:24 - 00:34:31:13
como ya se hizo en la COVID,
con esos seminarios de formación.

00:34:31:20 - 00:34:35:19
Es decir, hay una parte también ahí
que tal vez

00:34:36:09 - 00:34:39:23
se podría explorar,
por ese conocimiento

00:34:40:10 - 00:34:43:16
muy profundo que tenemos
en la gestión de determinadas crisis

00:34:43:16 - 00:34:49:04
y que y que se pueda poner a disposición
de otros actores,

00:34:49:04 - 00:34:52:08
ya sea administraciones,
ya sea otras organizaciones.

00:34:52:18 - 00:34:56:07
Esto tal vez podría ser interesante
explorarlo a futuro

00:34:56:17 - 00:35:00:01
y además unido a todo lo que comentaba Aitor,

00:35:00:02 - 00:35:03:17
de todas esas nuevas tecnologías
que permiten que el conocimiento

00:35:04:03 - 00:35:08:12
pueda ser muy rápido, pueda fluir,
se pueda compartir de una forma

00:35:08:12 - 00:35:12:11
muy democrática,
muy clara y muy rápidamente.

00:35:13:23 - 00:35:14:06
De acuerdo.

00:35:14:06 - 00:35:18:03
Hemos comentado las ocasiones
en las que MSF ha ofrecido su ayuda,

00:35:18:12 - 00:35:21:24
pero al final, por un motivo u otro,
hemos decidido no intervenir.

00:35:22:11 - 00:35:24:21
Pero ¿nos ha pasado
también la situación al revés?

00:35:24:21 - 00:35:26:23
O sea, ¿que hemos ofrecido la ayuda
en una situación

00:35:26:23 - 00:35:30:10
que era realmente necesaria y
que la Administración nos ha dicho que no?

00:35:31:04 - 00:35:35:01
Ya sea por temas políticos,
ya sea por temas de que

00:35:35:19 - 00:35:37:14
consideran de que no exista la necesidad

00:35:37:14 - 00:35:40:14
o no estén viendo la situación
tal como la estamos viendo nosotros.

00:35:41:10 - 00:35:44:10
Raquel puede contestar a esto,
pero las anécdotas que

00:35:44:10 - 00:35:48:21
que salieron, sobre todo durante el COVID,
eran muy curiosas en el sentido de

00:35:48:21 - 00:35:53:07
que había muchísimos
de los compañeros que decían “es que

00:35:53:07 - 00:35:56:24
esta misma pregunta, esta misma respuesta
me la encuentro en otros lugares”.

00:35:57:00 - 00:36:00:08
O sea que al final no es tan diferente,

00:36:00:22 - 00:36:03:16
cuando pasa una situación de estas
no es tan diferente

00:36:03:16 - 00:36:04:19
en un lugar que en otro.

00:36:04:19 - 00:36:09:17
Y entonces cuando faltan recursos,
cuando falta voluntad política, etcétera,

00:36:09:17 - 00:36:10:20
las grandes interrogantes

00:36:10:20 - 00:36:14:06
surgen en los mismos sitios
o en los mismos lugares y a la vez,

00:36:14:07 - 00:36:15:15
entonces bueno...

00:36:15:15 - 00:36:21:08
Totalmente,
pero es que es clarísimo,

00:36:21:08 - 00:36:26:05
como también durante la COVID,
como decía Aitor, con el bloqueo en

00:36:26:05 - 00:36:29:07
incluso en comunidades a nivel político,
en comunidades autónomas

00:36:29:07 - 00:36:31:17
que no querían saber nada de nosotros,

00:36:31:17 - 00:36:35:15
y esto nos puede pasar en
en pasar en Etiopía, en determinadas

00:36:35:15 - 00:36:39:19
zonas, porque no quieren que vean
determinados picos de nutrición.

00:36:40:02 - 00:36:42:03
No queremos que MSF sea testigo de esto.

00:36:42:03 - 00:36:45:13
Entonces hay mucho miedo
también a que un tercer actor

00:36:45:20 - 00:36:48:17
pueda entrar y pueda ver el desastre.

00:36:48:17 - 00:36:50:19
O cuando los sistemas se quiebran.

00:36:50:19 - 00:36:53:15
Pasó en la COVID, de forma muy,
muy clara

00:36:53:15 - 00:36:57:03
y algunos compañeros lo sufrieron
especialmente,

00:36:57:09 - 00:37:01:07
de algunos equipos regionales,
pero también si,

00:37:01:08 - 00:37:04:09
si hablamos de las exploratorias
en Canarias,

00:37:04:10 - 00:37:07:10
bueno, pues también, podías

00:37:07:11 - 00:37:10:15
sentir en algunos aspectos
cierta resistencia

00:37:10:15 - 00:37:13:21
bueno, que están estos de MSF,
que quieren hacer,

00:37:14:03 - 00:37:17:18
cómo lo van a hacer y qué quieren ver, ¿no?

00:37:17:19 - 00:37:20:15
O sea que esto es universal.

00:37:37:10 - 00:37:37:22
Perfecto.

00:37:37:22 - 00:37:40:03
Y relacionado con todo lo
anterior, también

00:37:40:03 - 00:37:43:13
quiero que hablemos de otras acciones
que realizamos en nuestra home society.

00:37:43:14 - 00:37:47:05
Aparte de lo que sería
estas respuestas operacionales en sí,

00:37:47:05 - 00:37:50:10
en estos momentos puntuales,
trabajamos durante todo el año

00:37:50:10 - 00:37:55:05
en actividades de medios, advocacy, o sea,
incidencia política, lobby....

00:37:55:16 - 00:37:59:10
Nuestros colegas en Comunicación mantienen
un estrecho contacto con periodistas,

00:37:59:10 - 00:38:00:08
medios de comunicación

00:38:00:08 - 00:38:03:21
españoles, realizan entrevistas, vídeos,
artículos de opinión.

00:38:04:05 - 00:38:08:04
MSF es una reconocida portavoz,
es confiable y veraz de lo que vemos

00:38:08:04 - 00:38:09:12
y hacemos en los países

00:38:09:12 - 00:38:13:11
donde trabajamos y mantenemos informada
a la población española en general,

00:38:13:11 - 00:38:16:14
sean socios, donantes, simpatizantes o no,
p todo lo contrario.

00:38:17:04 - 00:38:18:09
Entonces toda la población

00:38:18:09 - 00:38:19:11
tiene la posibilidad de vernos

00:38:19:11 - 00:38:22:11
y escucharnos en nuestras numerosas
apariciones en los medios.

00:38:22:13 - 00:38:25:12
Pero por otro lado trabajamos también
con instituciones gubernamentales

00:38:25:12 - 00:38:30:06
para promover leyes
específicas, para influir de alguna manera

00:38:30:06 - 00:38:34:20
en la agenda internacional, en agenda en
materia de salud pública o incluso quizás

00:38:34:20 - 00:38:38:16
me estoy yendo un poco arriba, pero quizás
en cuestiones geopolíticas ¿esto es así?

00:38:39:21 - 00:38:42:14
¿Qué tipo de actividades realizamos?

00:38:42:14 - 00:38:44:10
Sí, hay una parte.

00:38:44:10 - 00:38:47:10
Hay una parte del trabajo de Médicos
Sin Fronteras,

00:38:47:13 - 00:38:50:10
vinculada con el testimonio,
pero muy vinculada también

00:38:50:10 - 00:38:55:17
con las operaciones donde somos
muy utilitaristas o muy tácticos.

00:38:55:17 - 00:39:01:03
Es decir, toda esa influencia política
que tratamos de hacer, el foco

00:39:01:03 - 00:39:04:20
la prioridad siempre está en
el vínculo directo con las necesidades

00:39:04:20 - 00:39:07:20
que podamos tener en los proyectos
donde trabajamos

00:39:07:20 - 00:39:09:23
y la situación de las poblaciones.

00:39:09:23 - 00:39:12:09
Y en esto somos enormemente tácticos.

00:39:12:09 - 00:39:16:11
Es decir,
no tenemos un paraguas enorme,

00:39:16:17 - 00:39:20:15
pero sí, a veces,, facilita y ayuda.

00:39:20:15 - 00:39:24:17
Aunque es un trabajo callado
o es un trabajo a medio plazo,

00:39:24:17 - 00:39:30:09
porque los resultados de conseguir
tener cierta influencia política

00:39:30:21 - 00:39:33:21
no son de un día para otro,
son más un continuum,

00:39:34:06 - 00:39:38:07
pero sí que., a nivel internacional,
pero a nivel regional

00:39:38:07 - 00:39:43:00
y nacional sí que hemos
hemos conseguido empujar algunas cosas.

00:39:43:07 - 00:39:46:23
Yo tengo algunos ejemplos
que son muy bonitos,

00:39:46:23 - 00:39:48:06
pero Aitor también,

00:39:48:06 - 00:39:51:09
no sé si tienes también algún
ejemplo de todos estos años.

00:39:51:18 - 00:39:53:18
Bueno, pues

00:39:53:18 - 00:39:57:24
sí me gustaría comentar
estos ejemplos porque lo que digo,

00:39:57:24 - 00:40:03:06
me parecen especialmente interesantes
algunos o relevantes

00:40:03:07 - 00:40:06:00
En 2016,

00:40:06:00 - 00:40:09:08
pues seguro que muchos de nosotros
conocemos que se aprobó

00:40:09:08 - 00:40:12:08
una resolución en el Consejo de
Seguridad de Naciones Unidas,

00:40:12:14 - 00:40:16:11
la 2286, que prohibía los ataques
a la misión médica.

00:40:16:22 - 00:40:19:24
Bueno,
pues esta resolución, que fue después de

00:40:19:24 - 00:40:23:12
Kunduz en noviembre de 2015
y hubo, no solo de MSF,

00:40:23:22 - 00:40:29:03
pero hubo como un clamor,
para tratar de parar estos ataques

00:40:29:03 - 00:40:30:24
a la atención médica, no solo por Kunduz,

00:40:30:24 - 00:40:34:14
sino por lo que habíamos visto
también en Siria, en Yemen...

00:40:34:15 - 00:40:36:22
Que fueron unos años brutales.

00:40:36:22 - 00:40:39:18
Yemen también,
tal vez un poquito después.

00:40:39:18 - 00:40:42:19
Bueno, pues ahí
el gobierno español era parte,

00:40:43:20 - 00:40:45:03
era invitado

00:40:45:03 - 00:40:47:01
del Consejo
de Seguridad de Naciones Unidas,

00:40:47:01 - 00:40:50:22
que son puestos rotativos
dos años y empujó muchísimo,

00:40:51:01 - 00:40:55:09
por no decir lideró, que esta resolución
llegara a buen término.

00:40:55:17 - 00:40:59:07
Y detrás de esto
estuvo Médicos Sin Fronteras.

00:40:59:07 - 00:41:03:08
Estuvieron compañeros de la oficina de
Nueva York, pero estuvieron también aquí

00:41:03:08 - 00:41:06:21
bueno, pues compañeros

00:41:07:12 - 00:41:12:15
de relaciones institucionales de OCBA,
que estuvieron empujando muchísimo,

00:41:12:15 - 00:41:17:05
trabajando codo a codo y creo que bueno,
pues esto es muy interesante.

00:41:17:05 - 00:41:18:18
En 2008

00:41:18:18 - 00:41:23:00
hubo una gran cumbre de seguridad
alimentaria en Madrid,

00:41:23:00 - 00:41:24:24
pero era una cumbre internacional

00:41:24:24 - 00:41:29:19
y médicos Sin Fronteras estuvo empujando
y pinchando para que los fondos

00:41:29:19 - 00:41:33:09
que daba el Gobierno español
al Programa Mundial de Alimentos,

00:41:33:09 - 00:41:36:19
en esta financiación
que tiene con organismos multilaterales,

00:41:37:03 - 00:41:41:03
fuera vinculado directamente
un tanto por ciento al Plumpy Nut,

00:41:41:10 - 00:41:45:05
al alimento terapéutico que utilizamos,
que en 2008

00:41:45:15 - 00:41:50:13
los fondos del Gobierno español
y de la Unión Europea no iban vinculados a

00:41:50:13 - 00:41:55:05
que se utilizara Plumpy Nut, era general
y lo que se estaba financiando

00:41:55:05 - 00:41:58:08
no servía para
para los menores de cinco años.

00:41:58:19 - 00:41:59:24
Y se consiguió.

00:41:59:24 - 00:42:02:23
Se consiguió que se vinculara.

00:42:02:23 - 00:42:06:12
Por hablar de otros países, en India,
que estuvimos trabajando

00:42:06:12 - 00:42:09:20
muchísimos años en OCBA,
en el estado de Bihar,

00:42:10:09 - 00:42:13:05
donde el Kala Azar, bueno,
el Estado de Bihar

00:42:13:05 - 00:42:16:05
es uno de los principales
lugares en todo el mundo,

00:42:16:07 - 00:42:20:02
donde hay mayores casos de Kala Azar
y una mayor tasa de mortalidad.

00:42:20:11 - 00:42:23:13
Y después de muchísimos años de trabajo,
de investigación,

00:42:23:13 - 00:42:26:13
de colaboración,
conseguimos que el gobierno indio

00:42:27:04 - 00:42:29:09
implementara un protocolo

00:42:29:09 - 00:42:32:21
para tratar el Kala Azar, para incluirlo
en el Sistema Nacional de Salud

00:42:32:21 - 00:42:34:09
a nivel estatal.

00:42:34:09 - 00:42:37:20
Esto fue histórico,
esto fue un trabajo

00:42:37:24 - 00:42:41:15
de muchísimos compañeros, también
de Operaciones, del Departamento Médico...

00:42:42:09 - 00:42:46:01
Y por destacar ,no me quiero enrollar,
y a ver si Aitor también

00:42:46:01 - 00:42:50:02
se acuerda de alguna, porque
hay unas cuantas, pero si me gustaría

00:42:50:23 - 00:42:55:08
a un nivel más doméstico, pero
creo que es creo que es muy importante.

00:42:55:08 - 00:42:59:05
Creo que nos tenemos que sentir orgullosos

00:42:59:05 - 00:43:00:14
o reconfortados con esto.

00:43:00:14 - 00:43:04:04
Y es que bueno, se aprobó este año,

00:43:04:04 - 00:43:07:14
hace muy poquitos meses,
un nuevo estatuto del cooperante.

00:43:07:16 - 00:43:10:06
El último era de hace como unos 20 años

00:43:10:06 - 00:43:13:08
y hemos estado empujando mucho
para que hubiera un reconocimiento

00:43:13:20 - 00:43:16:20
de indemnizaciones
a trabajadores humanitarios.

00:43:16:22 - 00:43:20:11
Pues que hayan sufrido incidentes críticos
o si han fallecido también

00:43:20:11 - 00:43:23:19
a las familias, que pudiera haber
una indemnización por parte del Estado.

00:43:24:05 - 00:43:26:22
Esto no estaba, esto no existía.

00:43:26:22 - 00:43:29:23
Esto se ha incorporado en el Estatuto,

00:43:29:23 - 00:43:33:16
no solo para MSF, sino para toda
la comunidad humanitaria.

00:43:34:06 - 00:43:36:02
Así que

00:43:36:02 - 00:43:39:02
creo que, bueno, nos hace

00:43:39:09 - 00:43:41:16
nos hace dormir más tranquilos,

00:43:41:16 - 00:43:44:16
más allá de todo el apoyo
que Médicos Sin Fronteras pueda

00:43:45:06 - 00:43:47:19
pueda dar en estos casos específicos.

00:43:47:19 - 00:43:51:24
Así, por comentar algunos hits

00:43:52:00 - 00:43:56:07
que creo que son pertinentes y interesantes.

00:43:57:09 - 00:43:57:24
Yo solo

00:43:57:24 - 00:44:00:24
decir que es muy difícil visibilizar el

00:44:01:00 - 00:44:06:00
el trabajo que hace Raquel y su equipo
y el trabajo que también les preparan,

00:44:06:00 - 00:44:09:00
pues toda la gente de asuntos
humanitarios, etcétera

00:44:09:03 - 00:44:12:13
y que hay muchísimas cosas
que como la salud preventiva, se hacen

00:44:12:13 - 00:44:14:23
pero no se ven,

00:44:14:23 - 00:44:19:10
Y bueno, pues, es que no sé,
la gente puede estar segura

00:44:19:10 - 00:44:22:23
de que en todo lo que tenemos
algo que decir,

00:44:22:23 - 00:44:26:08
tenemos una opinión
que intenta influir,

00:44:26:15 - 00:44:29:19
en beneficio de los proyectos, en beneficio
de la gente que atendemos.

00:44:29:19 - 00:44:31:05
Y bueno,

00:44:31:05 - 00:44:35:06
y que cuando no podemos más es porque no
da más el fuelle, pero nada más.

00:44:35:17 - 00:44:38:02
Yo estoy totalmente
de acuerdo en que

00:44:38:02 - 00:44:42:04
es difícil visibilizarlo, pero es a la vez
muy importante darle visibilidad,

00:44:42:04 - 00:44:45:24
porque es un trabajo enorme de incidencia
política que se realiza

00:44:46:13 - 00:44:50:21
a puerta cerrada, en reuniones bilaterales
y que muchas veces se nos escapa

00:44:50:21 - 00:44:52:13
que MSF ha estado ahí detrás

00:44:52:13 - 00:44:56:01
presionando y trabajando constantemente
para que se tiraran adelante,

00:44:56:13 - 00:45:00:21
leyes, normas, proyectos
y no solamente en España,

00:45:00:21 - 00:45:03:21
como decía Raquel, sino en otros países
en los que trabajamos.

00:45:04:01 - 00:45:07:10
Y esto ni siquiera lo digo externamente,
sino también internamente,

00:45:07:10 - 00:45:10:11
que muchas veces todo este trabajo
de incidencia política,

00:45:10:22 - 00:45:14:22
pues quizás muchos compañeros,
muchas compañeras no son conscientes de

00:45:14:22 - 00:45:18:24
hasta dónde llega la voz de MSF
en las instituciones públicas.

00:45:19:17 - 00:45:22:20
Es importante,
pero diría que

00:45:23:01 - 00:45:26:20
el foco es es muy táctico,
es muy utilitarista,

00:45:26:21 - 00:45:30:08
y es siempre ese apoyo a las misiones,
a las poblaciones.

00:45:30:15 - 00:45:33:05
Claro, el objetivo son las operaciones.

00:45:33:05 - 00:45:36:13
Y bueno, es un trabajo callado
pero igual de callado tal vez que pueda

00:45:36:13 - 00:45:41:13
ser, pues todos los enormes progresos
que hace el departamento de Logística,

00:45:41:21 - 00:45:46:18
apoyar esas operaciones,
no todo el enorme trabajo callado,

00:45:46:18 - 00:45:47:11
no visibilizado

00:45:47:11 - 00:45:48:23
que puede hacer el Departamento Médico

00:45:48:23 - 00:45:51:11
para que nuestra calidad
sea muchísimo mejor.

00:45:51:11 - 00:45:54:23
Pero si como dice Aitor, es verdad
que es, es una parte consustancial

00:45:55:17 - 00:45:58:19
al trabajo de Médicos sin Fronteras
y es un plano

00:45:58:19 - 00:46:02:21
que también se trabaja
porque a veces da buenos resultados.

00:46:03:21 - 00:46:07:03
Si, no tengo mucho más que añadir, que

00:46:07:16 - 00:46:11:21
que eso, que es obvio
que a veces la gente lo echa en falta

00:46:11:21 - 00:46:14:19
porque no lo ve en los medios,
pero bueno, se está haciendo,

00:46:14:19 - 00:46:18:04
se ha hecho toda la vida y sobre todo

00:46:18:07 - 00:46:20:07
es un gran valor añadido de MSF porque

00:46:20:07 - 00:46:23:04
somos un actor independiente,
es un actor que dice las cosas

00:46:23:04 - 00:46:27:17
como debe decirlas y
y cada vez más con

00:46:27:18 - 00:46:31:11
experiencia
y con peso a la hora de decir las cosas.

00:46:31:11 - 00:46:34:17
Por eso es eso, es un trabajo importante

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y ahí sigue, aunque no se vea,
aunque se vea poquito.

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Muchísimas gracias a ambos por aportar luz
sobre el debate de si intervenir

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o no en España y sobre este histórico
que hemos hecho,

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pienso que
hemos hecho un excelente repaso.

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No sé si queréis hacer algunos comentarios
finales.

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Yo uno, que es que pase lo que pase
siempre hay que mirarlo, o sea,

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hay que verlo con nuestros propios
ojos, hay que identificar

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la situación
y decidir si tenemos algún valor añadido,

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si tenemos algo que hacer,
porque es importante.

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Esto nos pasa en muchísimos sitios,
hasta que no lo ves no lo crees.

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Y es importante

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hacerlo y es crítico
para tomar decisiones apropiadas

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y, sobre todo, cuando queremos también
pues tener cierta influencia

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en la sociedad
en la que estamos trabajando.

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Entonces,
por lo menos poder tener

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una buena visión para poder tener

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argumentos para a favor
o en contra de decir

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bueno, pues aquí hay que hacer, aquí
no hay que hacer o lo que fuera.

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Sí. Y yo diría, yo añadiría que

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importante y que esencial esta

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independencia que tenemos, la financiera,
pero también de todo poder político.

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Esto nos posiciona
a veces en un sitio...no a veces, muchas,

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casi siempre en un sitio privilegiado
de poder mirar

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y hacer análisis,
sin otros condicionantes

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más allá que los estrictamente
humanitarios y médicos.

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Y esto
esto es un regalo y es algo esencial.

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Así que, que lo sigamos
manteniendo es primordial.

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Muchísimas gracias a los dos.

00:48:14:07 - 00:48:14:22
Hasta luego.

00:48:14:22 - 00:48:17:22
Hasta luego. Chao.

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Hasta aquí MSF al día.

00:48:19:16 - 00:48:21:06
Este episodio ha sido posible

00:48:21:06 - 00:48:25:15
gracias a la fantástica colaboración
de Aitor Zabalgogeazkoa y Raquel González,

00:48:25:15 - 00:48:28:00
históricos de MSF España.

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Muchísimas
gracias por escucharnos.

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El mes que viene, un nuevo tema. ¡Hasta la próxima!